.



Tak, jak to je s těmi poplatky?

16. listopadu 2008 v 15:50 | Ruža z Moravy |  lidé kolem nás
Nedávno jsme diskutovali o tom, komu v konečné fázi zůstanou poplatky , které platíme u lékaře a v lékárnách. Prý zdravotním pojišťovnám, prý snižují ceny léků a pod. zaručené výpočty.


Nevím tedy, jak teprve nyní může KDÚ ČSL ústy J. Čunka navrhovat, aby poplatky šly zdravotním pojišťovnám. Také navrhuje, aby byl v lékárnách poplatek pouze 20 ,-Kč za recept, nikoliv za položku. Kam by tyto poplatky tedy šly? Také by snižovaly ceny - doplatky pro pacienta?


T.Julínek a T. Cikrt



Ministr Julínek se vyjádřil v tom smyslu, že ještě není celá reforma platná a pokud tak nebude, nelze o takových jednotlivých směrnicích uvažovat.

Jen nevím, zda by se zdravotnickým zařízením zavděčili, protože by s vybíráním a následným převáděním, či odečítáním od plateb pojišťoven (jim z úkonů???) byla práce navíc a zisk žádný.


Přišlo mi také nanejvýš farizejské chtít zajišťovat bezodkladnou první pomoc i v zapadlých místech, když nedávno byly pohotovostní služby v menších místech rušeny. Je sice zajišťována ze středisek vzdálenějších, ale je to určitě nákladnější a v případě nějaké kalamity na cestách nezaručitelné. No, celkově v těch debatách politiků nevidím řešení situace, ale trumfování se v populárních požadavcích ,, pro lidi".

Kdy už se to nějak vyřeší v tom zdravotnictví? Něco se navrhne, pak se navrhují změny a kdo se v tom má vyznat?




Nebylo by lepší všechny poplatky zrušit a vymyslet jinou formu úhrad pojištění a jeho rozdělování? Na to snad máme odborníky.
 

Buď první, kdo ohodnotí tento článek.

Komentáře

1 asa asa | 16. listopadu 2008 v 17:56 | Reagovat

O tom že poplatky jsou nadpříjmem (některých) lékařů - (ne sester, které odvádějí hlavní gro činnosti ) a lékárníků (ne všech, jen majitelů), se obecně ví dávno. Jen pravicoví vypouštěči mlhy, to halí do nepřehledných poloh. Dokonce někteří vyprávějí, že kdyby se zrušily, budeme mít méně opravených silnic !? Samozřejmě být mladý (relatívně),zdravý a měl svých cca padesát jistých, tak je - jako mnozí zde, budu vychvalovat do nebes. A vůbec celou tu partu přátel indiga.

2 llukynek llukynek | E-mail | Web | 16. listopadu 2008 v 17:57 | Reagovat

Mnoho otázek by vyřešilo přečtení dokumentu Ministerstva zdravotnictví, který byl vydán na počátku všeho toho poplatkového "šílenství" (viz. http://www.mzcr.cz/Pages/105-navod-na-pouziti-ceskeho-zdravotnictvi.html), v němž se říká, cituji:

"Poplatky zůstanou tomu, kdo je vybírá. Čili lékaři, nemocnici

či lékárně. U lékařů a nemocnic by tuto skutečnost měly

zohlednit zdravotní pojišťovny při vyjednávání o úhradách

zdravotní péče na rok 2008. V případě lékáren bude příjem

z poplatků kompenzován snížením obchodních přirážek na

léky, z čehož budou profi tovat pacienti díky nižším cenám

a nižším doplatkům, zejména u drahých léků."

3 Paolo Paolo | 16. listopadu 2008 v 17:57 | Reagovat

Diskutovat pořád o poplatcích už mne nebaví. Zkrátka každý ví, že jsou špatně systémově nastavené a tím to pro mne končí. Že na ně Julínek dojede je už naprosto jasné.

4 Alena Alena | 16. listopadu 2008 v 18:32 | Reagovat

Považuji Julínka s Čunkem za největší lháře v české republice. Už je vůbec neposlouchám, protože si myslím, že každé jejich třetí slovo je lež.

5 Radek Radek | 16. listopadu 2008 v 19:34 | Reagovat

Nechci se přít o vhodnosti, nebo nevhodnosti poplatků. Ale tento týden jsem se setkal osobně se dvěma případy, kdy poplatky mají pozitivní dopad. V prvním případě šlo o výrazné snížení  doplateku za lék na migrénu a v druhém případě se podle všeho dostalo ženě trpící nádorovým onemocněním mnohem dražššího a podle výsledků léčby i lepšího léku. Pokud tyto případy jsou opravdu v souvislosti s poplatky u lékařů a v lékárnách, potom nevidím důvod, proč je rušit.

6 rucuk rucuk | E-mail | 16. listopadu 2008 v 19:59 | Reagovat

-5- Je dobré znát případná srovnání, pokud lékárny zareagují takto. I v lécích však vývoj jde dopředu a pokud je možné dát jiný lepší lék, poplatek by na to vliv neměl mít. Snad se to nějak srovnat dá případ od případu.

7 Hosamen Hosamen | E-mail | 16. listopadu 2008 v 23:46 | Reagovat

No pokud člověk má čtvrtou mrtvici, člověk to hlásí, na pohotovosti nesmí domluvit a  začne dostávat nesmyslné otázky.  To bych ještě chápal. Mají směrnice.

Po zodpovězení otázek se člověk doví, že to není vážné, že sanitku pošle a postiženého odvezou a zítra ho pustí domů, takže to nespěchá. To už nechápu, dotyčného nevidí.

Postiženého dovezli do nemocnice a lékař prohlásil, že pokud to přežije, nebude nikdy normální a měl přijet o tři hodiny dříve. O čtyři dny později byl mrtvý.

Pane Julínku chápu, to je opravdu jenom pro lidi, jako jste Vy ale ne pro pozůstalé.

8 Atsmon Atsmon | E-mail | 17. listopadu 2008 v 7:24 | Reagovat

Lékař dal mé matce asi měsíc před smrtí náplasti s drogou proti bolesti. Měla se v určitých intervalech lepit na kůži - bez očištění. Moje švagrová, která ji měla ten den na starosti, je ovšem žena přepečlivá, místo očistila důkladně lihem a nalepila. Máti - jinak rigirózní, nepřístupná žena, byla byla pěkně zhulená. Byl to pěkný hukot, ale nakonec jsme zavolali pohotovost, aby nám ji probrali. Jinak - lékaři se starali - všechna čest. Do poslední chvíle (86 let) měla - bez protekce - tu nejlepší péči a nejdraší léky. Když zemřela, (v roce 2004)všechny jsem je odnesla na onkologii. Když je člověk fatálně nemocný, z tohoto pohledu se mu zdají poplatky nicotné. Moje dcera 32) je též onkologický pacient, nyní žije v USA, ale základní léčení podstoupila před 7 lety u nás. Nemůže si naše zdravotnictví vynachválit.  Jestli bude zájem, popíšu někdy systém zdravotnictví v Izraeli a USA .

9 matka matka | 17. listopadu 2008 v 9:36 | Reagovat

Je to prostě o štěstí, na jaké lékaře narazíme, jestli léčí, nebo poskytují "eutanázii". Tedy za mírný poplateček.

10 kladivo na voly kladivo na voly | E-mail | 17. listopadu 2008 v 10:08 | Reagovat

Poplatky?  Ona byla  změněna  ústava???? cákryš  a kdy???

11 asa asa | 17. listopadu 2008 v 10:15 | Reagovat

(5) Když čtu váš příspěvek o pozitívním dopadu poplatků v sou ´vislosti s nějakými slevami, připomíná mně to dobu když jsem na závěr pracovní aktivity pracoval jako ,,prdůch,, v jistém hypermarketu. Tři dny před,,akční slevou,, se cena jistého výrobku zvedla o 30% aby se v den akce snížila o 25%. Z toho plyne, že v tomto pralese různých vyhlášek, nařízení a ceníků se nelze naprosto orientovat a každý pacient, obzvlášť ten, co mu teče do bot, by musel být min. náměstek ministra Šnajdr. Tito lidé přesně vědí, jaká dobrodiní každému pacientovi pan Cikrt připravil a to včetně ideologické omáčky, co ten Rath za darebáka.

12 rucuk rucuk | E-mail | 17. listopadu 2008 v 10:17 | Reagovat

-8- Popište to zdravotnictví v Izraeli i v USA, pro srovnání. Na to asi komentář stačit nebude. Chtělo by to článek, ne?

13 nar.soc. nar.soc. | E-mail | 17. listopadu 2008 v 10:48 | Reagovat

Mně je jasné, že poplatky jsou politická lumpárna. Jak by jinak bylo možné, po neúspěšných volbách, začít s něčím, co jednomyslně schválila vládní koalice, nové kolo koaličního jednání?

Systém měl být vyzkoušen, vychytány chyby, prohlášen za regulaci se spoluúčastí a nabídnut k použití pojištěncům za vyjmenované přednosti ( třeba  za ten nejasný limit ).

Pokud má chlap v min. židli 2 metry a hodně přes metrák, není to žádný argument pro zbrklé přijetí "reformy", kterou politická opozice následně využije. Blbečci si zkrátka naběhli, teď skuhrají, vyhrožují kolapsem a podobně.

14 pich pich | 17. listopadu 2008 v 11:40 | Reagovat

Julínka posadit do horkého křesla na Primě, to by jsme se pak snad dověděli něco víc...

15 Atsmon Atsmon | E-mail | 17. listopadu 2008 v 12:48 | Reagovat

V USA není jednotný systém Zp. Zapomeňte též na americké seriály z lékařského prostředí. Máte např. základní ZP a jdete na gyn. Asistence na příjmu zaplatíte rovnou 60 dolarů - jde o odborné vyšetření. Zeptá se, jaký rozsah vyšetření žádáte a zda požadujete též laboratoř. Ta se hradí zvlášť. Položka po položce. V prázdné vyšetřovně si odložíte a jste připravena, vynoří se lékařka, vyšetří vás v požadovaném (!) rozsahu a odejde. Asistentka vás pošle do laboratoře, současně s výsledky vám vystaví účet - dle rozsahu vyšetření a použitého materiálu min. 240 dolarů, předepíše léky a návrh léčby dle ceníku. V lékárně lék zaplatíte a lékarník vám dá potvrzení. Lék vydá nejdříve za hodinu. Proč? Vytisknou vám k němu příbalový leták, ze kterého se dozvíte jaké jiné drahé zázračné léky si ještě musíte koupit, abyste neumřela přímo na místě.

16 Lenka Lenka | Web | 17. listopadu 2008 v 14:29 | Reagovat

Plat´te plat´te a plat´te je to furt dokola sr***:D

17 rucuk rucuk | E-mail | 17. listopadu 2008 v 16:47 | Reagovat

-15- Tak co se , doprčic, chceme od USA učit? Co jsme měli lepší, mělo aspoň v přijatelné formě zůstat a opičit jsme se měli jen v tom, co je dobré. No, ve stravování to také nemají lepší. Tak jmenujte v čem? Ve výchově dětí? V umění? No, jistě se toho najde dost, ale nějak nekriticky všechno brát není podle mě dobré.

18 llukynek llukynek | E-mail | Web | 17. listopadu 2008 v 16:56 | Reagovat

TO [17] rucuk:

Paní Růženko, Vy snad máte pocit, že se tady něco předělává ve stylu USA? A i kdyby, není snad důležitější, jak to funguje, než odkud to pochází?

Učit se můžeme od kohokoli.

19 rucuk rucuk | E-mail | 17. listopadu 2008 v 17:44 | Reagovat

-l8- Ale proč ne od těch nejlepších? Jsou snad země, kde mají na výši jak organizaci zdravotnictví, tak i jiných záležitostí. Nezáleží na tom od koho, ale pokud lze vybrat... Navíc jsou v Evropě.

20 llukynek llukynek | E-mail | Web | 17. listopadu 2008 v 18:26 | Reagovat

TO [19] rucuk:

Ona to není sranda, ať už má být inspirace hledána kdekoli. To, co někde funguje, nemusí fungovat u nás. Záleží na společnosti a na tom, jak tato společnost vnímá sama sebe a druhé.

21 nar.soc. nar.soc. | E-mail | 17. listopadu 2008 v 19:28 | Reagovat

20 llukynek

Ne že nemusí fungovat u nás, ono se ani nechce. Jaký jiný důvod má min. financí pro snížení odvodů na zdrav. pojištění v návrhu daňových úprav, než rozvrat rozkolísaného systému!!!

Většina společnosti to může vnímat, jen jako lumpárnu.

22 rucuk rucuk | E-mail | 17. listopadu 2008 v 19:44 | Reagovat

-21- Kdyby tak všichni zaměstnavatelé platili poctivě za všechny t.zv. ,,brigádníky," byl by příjem na  zdrav.pojištění určitě o dost větší. Navíc, pokud jim platí ,,na ruku" hotově, kde je daň z příjmu? To všechno snižuje příjem do rozpočtu státu.

23 Jeliman Jeliman | E-mail | 17. listopadu 2008 v 19:46 | Reagovat

[17] rucuk

Paní Růženko, v čem jsou USA lepší a prakticky nejlepší?

No přece ve výrobě a použití zbraní!

24 Atsmon Atsmon | E-mail | 17. listopadu 2008 v 19:48 | Reagovat

Jestli llukynkovi dobře rozumím, má podobný pocit jako já, že jsme poněkud rozmazlení a že nás rozhodí platby, které nemohou podstatně ohrozit náš rozpočet, je to spíš regulace četnosti využívání lék. péče a forma solidarity.  Jsme šťastní lidé, neválčíme, máme hustou sociální síť,  slušné zdravotnictví, přístup ke zdrojům pitné vody. Což také není všude. Štve nás spousta věcí. Arogance a určitý "banditismus" moci a celkový šlendrian. Ale  takový je život...

25 llukynek llukynek | E-mail | Web | 17. listopadu 2008 v 19:59 | Reagovat

TO [21] nar.soc.:

Na důvody by bylo lepší se zeptat přímo pana ministra, pokud je skutečně chcete znát. ;o)

26 llukynek llukynek | E-mail | Web | 17. listopadu 2008 v 20:04 | Reagovat

TO [24] Atsmon:

Tak. Bohužel však mám pocit, že ta rozmazlenost a hluboce zakořeněný pocit, že se o nás musí stát postarat, často vede k tomu, že za onen banditismus a aroganci považujeme i to, co jimi není. Možná proto, že je to jednodušší než se zamyslet a uvědomit si význam toho všeho.

27 rucuk rucuk | E-mail | 17. listopadu 2008 v 20:16 | Reagovat

-Atsmon, vím, že takové ,,drobné" šizení a vyhýbání platbám snad stát nepoloží, tak jako nějaký poplatek. Utratí se mnohem více a zbytečně v každé rodině. Jen mám právě trochu strach z těch neustálých sporů hlavně v republice. Aby se to nerozrostlo  tak, aby člověk musel mít strach kamkoliv sám jít hlavně večer.  To tedy alespoň u nás nebývalo. Ale to je už o něčem jiném, že?

28 Boris Boris | 18. listopadu 2008 v 9:19 | Reagovat

26] llukynek

Já už jsem nějaký ten pátek na světě, ale zatím jsem si nevšiml, že by se o mne stát postaral. Ani za minulého režimu ve kterém jsem prožil víc jak polovinu svého současného života, ani v současném režimu.

Pokud jsem něco od života chtěl, tak jsem se musel především postarat já sám ( když jsem nechtěl uplácet doktory buchtama, ředitele školy obálkou, prodavačku ve kšeftu nedostatkovým zbožím - neměl jsem k němu přístup). Ano možná jsem neměl tak lehký život jak korupčníci a nosiči všimného a dárků za minulého režimu, nedělám to ani v tomhle režimu a nevidím změnu.

Rozhodně ale nebudu hulákat, že za komunistů jsme se měli líp. Měli jsme se stejně, jen si každý rozmyslel, jestli bude veřejně hulákat, že president je dement a jeho vláda je banda debilů.

I dneska si hodně lidí rozmyslí, jestli veřejně ( i když má pravdu ) bude kritizovat doktora, pokladní v obchodě, nebo svého nadřízeného. A tihle trvale připosraní by chtěli dneska kritizovat ostatní? Kde berou to morální právo.

Nikde a nikdy to není ideální a nikde a nikdo za nikoho nic navíc dělat nebude. Už se konečně probuďme.

Souhlasím s llukynkem a s Atsmon.

29 sdr sdr | E-mail | 18. listopadu 2008 v 10:33 | Reagovat

Paní Růženko, nevím, proč už potolikáté otevíráte debatu na stále stejné téma, když už tolikrát nic nevyřešila.

Zase se v ní objeví příspěvky, které označí dnešní společnost za nehumánní a nelidskou proti příspěvkům, které budou tvrdit, že regulační příspěvky nikoho do chudoby ani do hrobu neuvrhnou.

Nikdo se s nikým nedomluví a nikdo ani nepřijde s novou myšlenkou (ani to nejde).

Zase se debata zvrhne ve fórum, kde se z demence navzájem označují přívrženci USA a Ruska, přičemž ani jedni o sobě svou náklonnost nepřiznají.

Přívrženci levice budou potírat přívžence pravice a naopak, přičemž s každou reakcí budou jejich výrazy snáze žalovatelné.

Ano, to je obraz průběhu většiny debat na tomto fóru. Ncméně začínat už poněkolikáté debatu na stále stejné téma, které tady doposud nikdo nevyřešil, hraničí snad až s  masochismem.

30 Wurstchen Wurstchen | 18. listopadu 2008 v 11:33 | Reagovat

(1) Váš povzdech, že sestřičky odpracují vetšinu péče o pacienta a přitom nedostávají poplatek, je legrační. Sestřička je zaměstnanec a je placena z toho, co dokáže její zaměstnavatel získat od pojišťovny a od pacientů. Takže se logicky na její výplatě podílí i ty poplatky, které dostane její zaměstnavatel.

(rucuk) Paní Ucekajová, zdravotnický systém v ČR je, v porovnání s tím co se najde v zahraničí, nadprůměrně efektivní a fungující. Má svoje vady a slabiny, a ty je možné postupně zlepšovat, ale potřebuje to celkovou reformu, pro kterou musí mít vláda dost odvahy a rozhodnosti. Politici v ČR bohužel příliš lpí na popularitě a ohlížejí se na průzkumy veřejného mínění. Optimalizace fungování jakéhokoli systému vyžaduje omezení plýtvání, zvýšení výkonnosti a bohužel i snížení možnosti krást. Všechna taková opatření jsou pro některé skupinky lidí velmi nepříjemná a pro vládu přinášejí mnoho nepříjemných střetů s velmi silnými soupeři.

Prostě tím chci říct, že samotné poplatky nic podstatného neřeší, ale komplexnější reforma, která by mohla, je zatím nad síly vlád ODS i ČSSD. Dokud nepadneme na hubu, nebude mít nikdo dost odvahy k nepopulárním opatřením.

31 Atsmon Atsmon | E-mail | 18. listopadu 2008 v 12:00 | Reagovat

Pan Julínek je statečný muž. Nelze ho nařknout z populismu. Nosí svoji kůži na trh a neschovává se za kolektivní rozhodování. Přišel s radikální reformou, stal se terčem kritiky. Jeho mluvčí, pan Cikrt, terčem posměchu. Z vlastních řad se žádné zvláštní podpory nedočkal, strach ze ztráty koryt je nad obecným zájmem. Původní návrh reformy je oklešťován, zbyde z něj pravděpodobně jen bezvýznamné torzo. A všichni budou spokojeni

32 Boris Boris | E-mail | 18. listopadu 2008 v 12:07 | Reagovat

31] Atsmon

Je pravdou, že Julínek rezignoval na trpělivé vysvětlování několika variant, aby z toho jasně skoro každý pochopil, že to není o ničem. Na druhou stranu je pravdou, že populismus a snaha o to mít všechno zadarmo a nestarat se vlastním přičiněním o své zdraví je tu pořád zakořeněno a pochybuji, že se někdo další najde, komu půjde skutečně o to něco měnit. Neexistuje člověk ten, který by se líbil ( zavděčil ) lidem všem. Tam kde končí argumenty nastupují urážky a to spousty našich lidí ovládá skvěle a média to ještě přiživují ( jo to je tak, když je pro někoho prioritní náklad než podstata sdělení).

Příjemný den

33 llukynek llukynek | E-mail | Web | 18. listopadu 2008 v 15:10 | Reagovat

30,31,32..

Být politikem není sranda. Musíte si vybrat, jestli budete skutečně dělat to, co je správné a nezbytné, ale zaplatíte za to preferencemi, protože co je správné a nezbytné, většinou není příliš populární, nebo budete populista, jehož jedinou snahou bude zavděčit se masám, které jej při další volbě udrží na místečku.

Kdo si zvolí to druhé, je flákač a zašloužil by si nakopat do prdele! Kdo zvolí to první, to je vskutku silná osobnost, jež se snaží udělt něco dobrého bez ohledu na svoji oblíbenost a která si zaslouží obdiv. Kdo se pohybuji mezi, ten zasluhuje minimálně pochopení.

Český národ je národem zbabělců, což prokazuje i tím, koho volí. Pohodlnost ale k úspěchu nevede.

34 nar.soc. nar.soc. | E-mail | 18. listopadu 2008 v 21:58 | Reagovat

33 llukynek

Dobrý večer. Takže kvalifikaci na soudce jste si už přisvojil.

Jenže soudíte nějak blbě. Politici kteří nekonají k čemu byli zvoleni nejsou jen zbabělci, jsou sráči.

Jenže soudit politiky adresně, jaksi nesvedete. Podívejte se kolem, jak handlují ne o principy jen o koryta, modří, černí, zelení s oranžovými a červenými, barevnost, jak když pes nablije. U takové bandy mám podle Vás žádat vysvětlení???

35 Wurstchen Wurstchen | 18. listopadu 2008 v 23:23 | Reagovat

[33] je prima, že máte jasno v tom, jak mohou být některá opatření nepopulární. Problémem je, že máte jeden jediný volební hlas stejně jako ti, kteří nejsou na správná a nepříjemná opatření zvědaví. Politická strana se bohužel musí na ty hlasy ohlížet, i když s nimi nesouhlasí.

36 matka matka | 19. listopadu 2008 v 7:53 | Reagovat

[33] llukynek,

.... Český národ je národem zbabělců, což prokazuje i tím, koho volí. Pohodlnost ale k úspěchu nevede....

Tak teď jste mne dokonale rozesmál. Protože toto, co haníte je základním pilířem demokracie - svobodně nakopat do .... ty, kteří podle nás nepracují, jak by měli.

Škoda, že jsem k volbám jít nemohla. Taky bych naplno vyjádřila své právo dané demokratickým systémem.

37 sdr sdr | E-mail | 19. listopadu 2008 v 10:40 | Reagovat

(36) matka

Nepříliš dobře jste pochopila smysl posledního odstavce (33).

Llukynek nehaní základní pilíř demokracie, tedy svobodné volby (které tady předchozích 40 let nebyly, když už jsme u Vašich reminiscencí k letům minulým), jen komentuje jejich výsledek.

Škoda jen že jste tak vážně nemocná, že jste nemohla jít k volbám. Jinak nepochybuju, že byste určitě šla, vzhledem k Vašemu zájmu o věci veřejné. Přeju brzké uzdravení.

38 rucuk rucuk | E-mail | 19. listopadu 2008 v 15:04 | Reagovat

-29- Toto téma je vlastně trvalé, pokud jsou neustále nějaké návrhy na změny. Kromě toho, mohl jste si všimnout, že na př. o radaru tu dávali články několikrát a nezaznamenala jsem, že by vám to vadilo. Samozřejmě se našimi diskuzemi nic nevyřeší, ale ono se zatím nedaří vyřešit více problémů ani osobám povolaným a k tomu zvoleným.

39 Peťula Peťula | 5. prosince 2011 v 18:47 | Reagovat

[26]: Kecáte hovadiny, Lukáši.

Nový komentář

Přihlásit se
  Ještě nemáte vlastní web? Můžete si jej zdarma založit na Blog.cz.
 

Aktuální články

Reklama


Jde se spát, díky za návštěvu a na shledanou...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx